Lo spazio dove i geometri italiani condividono contenuti, opinioni, supporto tecnico, formazione, software e servizi

– Gianni Rossi – Nonostante la buona preparazione tecnica raggiunta da molti colleghi sull’utilizzo della tecnologia GPS nei rilievi topografici, noto con stupore che molti di loro continuano a ignorare il pericolo che si corre quando si elabora il rilievo lasciando la base nella stazione permanente NRTK anche quando questa si trova a 20-30 km […]

– Gianni Rossi – Quelli di voi che si occupano di controversie tra confinanti quasi sicuramente hanno avuto a che fare con l’istituto dell’usucapione, una norma che, a mio avviso, rischia a volte di trasformare questo istituto in un esproprio legalizzato. Certo, mi rendo conto che questa mia affermazione è piuttosto pesante, per cui desidero […]

– Gianni Rossi – N.B.: articolo di una serie, leggi la nota finale.Recentemente nel forum di www.topgeometri.it abbiamo scoperto e dibattuto un’ulteriore anomalia del calcolo di Pregeo (come se non bastassero quelle già emerse in passato e che potete trovare in questo blog all’articolo riepilogativo: I rischi nel valutare i risultati del calcolo di Pregeo). […]

– Gianni Rossi – In un lavoro di riconfinazione da mappa l’eventualità di non trovare sufficienti punti di inquadramento all’interno dello stesso foglio di mappa del confine è piuttosto frequente. Questa carenza può verificarsi sia per la mancanza effettiva di punti idonei nel foglio della linea da ricostruire, sia perché il confine si trova in […]

– Gianni Rossi – La corretta ricostruzione di un confine da mappa d’impianto avviene mediante i seguenti passaggi: Credo sia evidente a tutti che il punto 1 è fondamentale perché se le coordinate mappa non sono corrette, il posizionamento del confine sarà altrettanto errato. Non dimentichiamoci mai che su una mappa in scala 1 : […]

– Gianni Rossi – In Topografia la rototraslazione è un calcolo che permette di trasformare le coordinate di una serie di punti, date in un sistema di riferimento, nei corrispondenti valori dati in un altro sistema di riferimento. Mi rendo conto che, per chi è a digiuno di questa materia, questa definizione generica fa capire […]

– Gianni Rossi – Una delle mie attività prevalenti è quella di dare supporto a colleghi che svolgono l’incarico di CTP in cause legali tra confinanti nelle quali il giudice, constatata la mancanza di altri elementi, ai sensi dell’art. 950 del codice civile (Azione di regolamento di confini), nomina un CTU per determinare il confine […]

– Gianni Rossi – Una delle “rogne” più frequenti per chi si occupa di rilievi topografici e catastali è quella aver rilevato una serie di punti molto ravvicinati tra loro, al punto che nel disegno CAD non si riesce più a distinguerli uno dall’altro. Può sembrare un problema banale, e un po’ lo è, tuttavia […]

– Gianni Rossi – Gli utenti di Geocat apprezzano molto la creazione del disegno DXF del rilievo e la possibilità di integrarlo direttamente su GstarCAD (il miglior clone di AutoCAD a basso costo) grazie al potente applicativo topografico incluso nel software. Tuttavia mi sono reso conto che molti di loro non sono consapevoli della possibilità […]

Ero indeciso se postare questo argomento nel forum sia per la lunghezza sia per la farraginosità, pertanto mi scuso da subito. Grazie a chi vorrà aiturmi a dipanare questa matassa.
Le situazione da sistemare (con bonifica, usucacapione o atto notarile?) è la seguente: la società “Garage Miani Srl” vorrebbe vendere, ma l’acquirente obietta che non c’è la provenienza del mappale 478 e che non risulta la proprietà della copertura dell’autorimessa sopra al mappale 408.
Ecco gli antefatti:
Con atto notarile in data 16/05/1957, le società A, B e C comprano rispettivamente:

LOTTO A (fronte strada) identificato al mapp. 1487n di 730mq ad eccezione 1/2 del sottosuolo, cubatura pattuita* 5.893mc, servitù accesso al lotto C
LOTTO B (fronte strada) identificato al mapp. 1487p di 620mq ad eccezione di 1/3 sottosuolo, cubatura pattuita* 8.510mc, servitù accesso al lotto C
LOTTO C (interno) identificato al mapp. 1487o di 810mq oltre ½ sottosuolo del LOTTO A e 1/3 del sottosuolo del LOTTO B, con l’intesa che le porzioni di sottosuolo saranno identificate in seguito

• Agli effetti dello sfruttamento edilizio consentito dal PRG vigente, si conviene che i tre lotti costituiscono un unico corpo, cubatura residua = 225mc = 14.628 (ammissibile) – 5.893 (A) – 8.510

A seguito di verifica straordinaria il mapp. 1487n di 730mq viene frazionato come FUA mapp. 9117 di 250mq (area fabbricato A) e residuo mapp. 1487n di 480mq che resta di proprietà della società A, mentre il mapp. 1487p viene interamente sostituito dal FUA mapp. 9134.

Una volta edificate le cubature pattuite, con atto notarile in data 19/12/1960 vengono identificate le porzioni di sottosuolo
La società C e la società A riconoscono e si danno reciprocamente atto che la porzione di sottosuolo di spettanza della società C, è il mapp. 1478n Sub. 2 con diritto di costruzione nel sottosuolo limitato a 254 mq, mentre la proprietà della società A sarà contraddistinta col mapp. 1487n Sub. 1 di 480 mq
La società C e la società B riconoscono e si danno reciprocamente atto che la porzione di sottosuolo di spettanza della società C è il mapp. 9134 Sub. 2 con diritto di costruzione nel sottosuolo limitato a 54 mq, mentre la proprietà della società B sarà il mapp. 9134 Sub. 1 di 620 mq

Con atto notarile del 09/02/1963 la società A vende alla società D (nuova entrata) il mapp. 1487n sub. 1

Nelle more, a seguito di verifica straordinaria il mapp. 1487o di 810mq è stato sostituito dal mapp. 9936 di 810mq.
A seguito di altra verifica straordinaria n. 265/1966, i mappali sono ulteriormente modificati:
ditta società C mapp 408 di 855mq FUA (autorimessa interrata);
ditta società A (non risulta effettuata la voltura a favore della società D) mapp. 478 di 250mq FUA, mapp. 479 di 65mq FUA e mapp. 375 di 170 mq FUA;
ditta società B mapp. 410 di 630mq

Con atto notarile del 23/12/1966 la società C in liquidazione vende alla “garage Fratelli Siamesi snc” il mapp. 408 di 855mq nonché le porzioni sottostanti ai mapp. 478 e 410. La società D vende il mapp. 479
Senonché in data 25/02/1965, cioè due anni prima del rogito di cui sopra, era stata presentata una denuncia con scheda planimetrica dell’autorimessa nella quale, come ditta, non figura la Snc, bensì i fratelli Siamesi ciascuno in ragione di ½. Per di più esiste il Mod. della partita catastale 166459, generata dalla denuncia/scheda, nella quale, come indicazione dell’unità D/8, è riportato il sub. 375 che non era stato oggetto di compravendita.

Con atto notarile del 21/10/1980 la società D vende alla “garage Fratelli Siamesi snc” il mapp. 345 di 170mq non ancora censito e denunziato con scheda n. 50258/80il 18/09/1980. Il numero della partita catastale riportata nel rogito corrisponde a tutt’altro.

Con atto notarile di precisazione in data 15/10/2003 i fratelli Siamesi, avendo sciolto la Snc, nel 1989 precisano che l’autorimessa è censita come: mapp. 375, mapp. 408 e mapp. 479.***
***____
Con atto notarile del 26/05/2005 i fratelli Siamesi, ciascuno per la propria quota di ½ con il consenso delle mogli in quanto in regime di comunione legale, vendono alla società “Garage Miani Srl” come mappali graffati 375-408-479.

Ad oggi al catasto terreni:

il mapp. 478 risulta tuttora FUA intestato alla società A
il mapp. 479 risulta ENTE URBANO dal 18/06/2019 per BONIFICA IDENTIFICATIVO CATASTALE
il mapp. 375 risulta ENTE URBANO dal 02/11/2015 per BONIFICA IDENTIFICATIVO CATASTALE
il mapp. 408 risulta ENTE URBANO dal 02/11/2015 per BONIFICA IDENTIFICATIVO CATASTALE
al Catasto fabbricati tre mappali graffati del rogito 2005.

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Buongiorno a tutti,
ho dato un’occhiata al forum, ma non ho trovato nulla che potesse risolvere il mio problema.
Sto riscontrando alcune difficoltà con Pregeo. Preciso fin da subito che sia il software sia Java sono aggiornati.
Nello specifico:

quando provo ad associare il libretto delle misure all’estratto di mappa, il programma va in crash;
ho scaricato e copiato il file contenente l’elenco aggiornato dei Comuni nella cartella ARCH, ma il programma non lo legge. Ho provato anche a importarlo direttamente da Pregeo tramite il comando “Importa Comuni”, ma viene caricata una versione obsoleta.

Il software DOCFA funziona regolarmente, mentre Pregeo continua a presentare questi problemi.
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Sono alle prese con un tipo mappale che prevede l’inserimento in mappa di un nuovo fabbricato e la fusione di particelle di due colture diverse, stessa ditta per tutte. Sono certo che la fusione delle particelle, come in questo caso, per creare un lotto urbano è possibile, ma non riesco ad impostare il modello censuario. Potrei contare sulla disponibilità di qualche collega più preparato per chiedere di abbozzare uno schema di censuario? Mi sono impegnato con un collega a cui ho detto che si poteva procedere con la fusione, ora sono proprio in difficoltà. Allego stralcio della posizione del fabbricato e le particelle interessate.
Grazie Mario Di Pietro
censuario.pdf (425,8 KB)
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Ciao Ugo,
mi rivolgo direttamente a te nella tua qualità di “figlio d’arte” per chiederti se sei a conoscenza della denominazione delle stazioni di poligonale evidenziate in questa mappa d’impianto.

Una possibile interpretazione è che il numero scritto in apice, che rimane costante, sia quello della poligonale, mentre la lettera sia riferita alla stazione. Quindi, per le due stazioni più a OvestL
stazione Y della poligonale 30
stazione Z della poligonale 30
lo stesso per le due più a Est:
stazione M della poligonale 35
stazione A della poligonale 31
Tuttavia, per queste ultime due suona strano che, essendo vicine, appartengono a due poligonali distinte.
Cosa dici?
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Ciao a tutti,
sul mio software Geocat ho implementato il calcolo delle quote ortometriche da grigliati sia EGM2008 che ITALGEO oltre che delle coordinate RDN (EPSG:7795) richieste da diversi Enti Pubblici.
Prima di pubblicare la nuova versione vorrei fare un test esaustivo su diverse zone d’Italia per cui vi chiedo se per caso siete in possesso di qualche file GK2 dei grigliati IGM della vostra zona da inviarmi via mail all’indirizzo in calce.
Vi ringrazio fin d’ora se potrete aderire.
geom. Gianni Rossi
cell. 3202896417
Email: gianni.rossi@topgeometri.it
www.topgeometri.it
www.corsigeometri.it
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Buon giorno a tutti ,espongo brevemente il mio problema: devo verificare dei confini in alcuni boschi in valtrebbia zona Gorreto GE, ho sempre cercato vecchi abitanti che mi portavano sul posto mi facevano vedere i termini portati su mappa e li controllavo e si risolveva.
Ho deciso di comprare un gps corezzione TRK che si collega su stazioni sia della liguria sia lombardia,
Mi sono accorto che verificando alcuni punti fiduciali vi eun errore di scatto di circa 1 metro in alcuni casi maggiore e in altri meno di 40 cm: Andando su visione satellitare sono perfettamente su i punti invece su mappa caricata dall’agenzia delle entrate cediciamo una traslazione. Come risolvere il problema?
Ho provato contattando assistenza ,facendo controllare il dispositivo risulta tutto ok facendo prove battendo due punti misurati prima corrispondono.
Errore dei fogli mappali vecchi di 100 anni così mi viene detto.
Premesso che se mi trovo in una zona boschiva dove non vi sono riferimenti di alcun che, e mi ritrovo con misure GPS e errore come dicevo prima come posso risolvere il problema e se si può risolverlo definitivamente.grazie Stefano
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Buon pomeriggio,
questa è la mia problematica riguardo al frazionamento di un Ente Urbano che spero di riuscire a spiegare in modo chiaro stante la situazione un po’ complessa (vedi allegato):
Bozza TF.pdf (775,1 KB)
Tratto la particella n.715 di proprietà di una società, stante il fatto che al momento dell’accatastamento diciamo non si è proceduto in modo molto corretto, ora, in un contesto più ampio la società proprietaria del 715 deve cedere al comune una serie di aree insistenti sulla suddetta particella, mentre si tiene il fabbricato interrato sottostante in quanto parte di integrante dell’adiacente condominio e nello specifico:

derivate di colore verde poste esternamente alla recinzione da cedere al comune;
derivate di colore rosso poste internamente alla recinzione da cedere anch’esse al comune (che le vuole distinte e non accorpate);
derivata di colore magenta rimane in carico alla proprietà e rappresentante lo sviluppo del fabbricato interrato sottostante la particella originaria n.715;
derivate di colore blu, rappresentano la particella fuori terra che rimangono di proprietà della società intestataria : e qui sorge il problema ovvero queste particelle in che casistica rientrano?? perchè mentre il 715 lo confermo e rimane come Ente Urbano, le altre due (AAI e AAN) essendo derivate, mi viene chiesto dal Pregeo di farle ricadere in una casistica specifica…che però fatico ad individuare.

Grazie in anticipo a chi avrà la pazienza di darmi un suggerimento in merito.
Daniele
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Buonasera colleghi, mi trovo ad affrontare una situazione catastale piuttosto particolare e vorrei confrontarmi con voi.
Ho un corpo di fabbrica composto da più unità immobiliari appartenenti a diversi proprietari. L’immobile risulta censito sin dall’anno 1957 con identificativi catastali del tipo “Tipo - Anno - Protocollo”.
Successivamente, nel 2007, è stata effettuata (presumo dall’Ufficio Provinciale - Territorio) una modifica identificativo, attribuendo alle varie unità immobiliari i riferimenti catastali p.lla 9000 sub 1, 2, 3, ecc. con le rispettive planimetrie catastali, numero di p.lla piuttosto elevato rispetto all’ordine numerico preesistente negli identificativi di mappa di quel foglio.
Nel frattempo, al Catasto Terreni è rimasta invariata la particella originaria al catasto terreni (seminativo…).
Per regolarizzare la situazione ho predisposto un Tipo Mappale come nuova costruzione, seguendo la procedura ordinaria con soppressione della particella originaria e costituzione di una nuova particella edificata AAA ora p.lla 949.
Successivamente ho predisposto un DOCFA per effettuare la modifica identificativa delle unità immobiliari attualmente censite alla particella 9000.
Tuttavia il DOCFA è stato respinto con la motivazione che la nuova particella derivante dal Tipo Mappale risulta già presente in banca dati con categoria F/6 (e giustamente mi viene da dire).
A questo punto mi sorgono alcuni dubbi:
Nel Tipo Mappale avrei dovuto richiedere direttamente l’attribuzione della particella 9000, già presente al Catasto Fabbricati? e quindi a questo punto dovrei annullare il T.M. e rifarlo costituendo come p.lla invece di AAA la 9000?
Dovrei eseguire un docfa concatenato, ma rimarrebbe comunque il problema della p.lla 949 in F/6
Grazie in anticipo a chi mi può dire la sua.
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Buongiorno a tutti, qualcuno puo aiutarmi?
Sto predisponendo la Docfa per l’accatastamento di un locale, ho dei dubbi su come assegnare le quote di proprietà corrette a causa della ripartizione di uno degli appartamenti aventi diritto..
In particolare questo appartamento è suddiviso come segue:
Scomposizione Diritti Interno 7: I 186,840 millesimi reali sono divisi in quarti in base ai diritti reali della visura:
Proprietà 1/4 (Luca.): 46,710
Usufrutto 2/4 (Luca.): 93,420 (corretto?)
Proprietà 1/4 (Simona.): 46,710
Nuda Proprietà 2/4 (Paola.): cosa mettere?
Ovviamente nella ripartizione supererei i 4/4.
Come dovrei ripartire correttamente sulla docfa?
Attualmente ricevo questo errore:
il docfa è stato respinto per il seguente motivo:
" L’atto di aggiornamento non puo` essere accettato per i seguenti motivi: -Dati degli intestati del documento non congruenti con i dati presenti in anagrafe tributaria, oppure non trovati in anagrafe tributaria, ma documento redatto prima del 2000. "
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